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文章出處：東方爐襯  發(fā)表時(shí)間：2024-09-08 11:06:48

一八八0年七月中旬至八月初，駐日公使何如璋主動(dòng)同當(dāng)時(shí)訪問(wèn)日本的朝鮮政府派遣修信使金宏集先后進(jìn)行四次交談，詳細(xì)討論當(dāng)前的國(guó)際形勢(shì)和朝鮮問(wèn)題。何指出：近日西洋各國(guó)，有均勢(shì)之法，若一國(guó)與強(qiáng)國(guó)鄰俱有后患，則聯(lián)各國(guó)以圖章制。金宏集回國(guó)后，上“獻(xiàn)議”并勸說(shuō)國(guó)王接受了何的諸多建議，對(duì)當(dāng)時(shí)朝鮮的開(kāi)放及其歷史變化產(chǎn)生了重大的影響，可見(jiàn)何洞察世界的先識(shí)遠(yuǎn)慮。 何如璋與朝鮮修信使金宏集“筆談”筆記　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1．何如璋、黃遵憲與金宏集筆談
（一八八O年七月十六日，往大清公署。）
宏集
旌節(jié)久駐海外，聲（威）遠(yuǎn)播天下，引領(lǐng)東望，常切傾慕。今也萍緣幸湊，荊愿獲遂，但叩謁此庭，為悚仄。
如璋
過(guò)譽(yù)猥不敢當(dāng)，閣下冒署遠(yuǎn)役，此行良苦。昨日敝署黃參贊上謁，荷延接周至，謝謝。今日又承枉顧，得親雅教快甚。
宏集
賜接款洽，極為逾分，愧甚悚甚。
如璋
旌節(jié)已來(lái)，希在此多住幾日，得以從容過(guò)從，暢聆大教，尤為快事。
宏集
在此時(shí)，敢不源源拜誨。
如璋
我朝與貴國(guó)，義同一家。今日海外相逢，尤為親密，彼此均不拘形跡。容日，仆當(dāng)趨晤暢談也。
宏集
盛教更為親切然敬恭。
如璋
使節(jié)之來(lái)，聞?dòng)写笫氯?，不知既與日本外務(wù)（?。┭灾?？唐突敢問(wèn)。
宏集
使事，概為報(bào)聘，書契中有定稅一事而已。
遵憲
欽使何公，于商務(wù)能悉其利弊；于日本事能知其情偽。有所疑難，望一切與商。我兩國(guó)如同一家，閣下必能鑒此。
宏集
仆來(lái)此，大小事，專仰欽使指導(dǎo)。而形跡亦不能存嫌，所以稍遲遲，庶諒此意。
遵憲
貴國(guó)與日本所締條約，仆未見(jiàn)。漢文稿能飭人鈔惠一分，感謝不已。
宏集
謹(jǐn)當(dāng)如教。仆向請(qǐng)大著《日本雜事詩(shī)》，仰重大名久矣，又《日本志》，未及見(jiàn)，敢問(wèn)卷帙可將幾許。
遵憲
今日承雅教，歡慰之極。仆著《日本雜事詩(shī)》，近游戲之心，不知閣下何處見(jiàn)之。然既承青覽，他日過(guò)訪，再當(dāng)敬呈數(shù)部乞正。《日本志》仆與何同為之，卷帙浩博，可為三十卷，姑未清草。
宏集
《雜事詩(shī)》見(jiàn)惠之教，多感?！度毡局尽?，異日入視同一家，感刻何極。寵臨之命，猥不敢當(dāng)。
如璋
此間天氣，較貴國(guó)何如？月來(lái)酷暑逼人，想閣下行裝甫卸，酬應(yīng)紛紛，亦苦勞頓否？閣下精神志氣，正是英發(fā)之時(shí)，雖天氣稍暑不勞也。
宏集
此間晚暑，與敝處一般。涉海之馀，不應(yīng)無(wú)憊也。
如璋
此間官府諸事，均極整理。閣下有暇，不妨約宮本先生到如處一覽。
宏集
指教可見(jiàn)相愛(ài)之至，才已偕宮本公，歷覽一處而來(lái)。
如璋
敝（署斯桂）先生，是我國(guó)最通時(shí)務(wù)之人，今年逾六旬，神明猶如四十許人，亦異稟也。
宏集
近讀《萬(wàn)國(guó)公法》序文，先生蘊(yùn)抱，早已仰悉。年高德重，神明益旺，尤可敬也。
如璋
承高軒枉過(guò)，謝謝。改日走謁，暢聆大教。

2．何如璋與金宏集筆談

（一八八O年七月十八日，大清欽使何如璋、副使張斯桂來(lái)。）
如璋
前日承惠顧，得領(lǐng)大誨，欣慰之至。今日特偕張君，親來(lái)趨謝，并暢談一切也。
宏集
即蒙兩位大人光臨，感不可言。
如璋
此寺頗寬，道園（金弘集別號(hào)）先生及諸公寓此，想俱安適。日間閣下須謁見(jiàn)日皇帝定期否？所商事如何。
宏集
日主引見(jiàn)，姑無(wú)定期。所商事，因日來(lái)始?xì)v訪太政官、各部卿，未暇更探。
如璋
從前貴國(guó)與此門所換條規(guī)，及次送商之件，有鈔稿否？如有所檢出，一分借覽為荷。
宏集
條規(guī)及此次送商之件本擬鑒正，方飭人繕寫，明當(dāng)送納。
如璋
近日此間方擬與泰西各國(guó)議改條約，其議改之意，在管理寓商及通商稅則各事，其稿極詳細(xì)，亦極公平。大略系西洋各國(guó)通行之章程，若各國(guó)通商均照，此行固無(wú)所損也。
宏集
昨日已送草案矣。若早拜誨可矣。掣礙因存嫌，不克先事稟質(zhì)，恨恨。或說(shuō)米谷不得禁，則重其稅。其馀出口貨，并不責(zé)稅。進(jìn)口貨亦于洋貨重稅，而日本零碎產(chǎn)物，特免其稅為佳云，此說(shuō)未知何如？
如璋
此說(shuō)弊端極大，切不可行。閣下第觀議改之稿，自知之。若答應(yīng)添開(kāi)口岸極好，俟其來(lái)議，將趁此與之議立，妥善章程，彼自不能不答應(yīng)也。
宏集
領(lǐng)悉。敝邦全不諳商務(wù)利害，極悶。
如璋
此間自通商以來(lái)，于各國(guó)交涉情形及辦理通商善法，均已知其曲折本末，俟取其議改約稿細(xì)閱之，便悉中庸云，以人治人，亦一法也。
宏集
承示感深，其議改約稿，已入刻，可得一閱否？如可覓惠尤幸。
如璋
先生所見(jiàn)極是，仆當(dāng)為先生圖之，第事須秘密為要，又敝意此間情形，總須貴國(guó)有人久駐此，徐徐審察之，自然容易辦理。卓見(jiàn)以為然否？
宏集
秘密之教，愚見(jiàn)亦然。此間情形，久駐深察，為敝邦籌畫至矣。第本國(guó)，尚如中朝三十年以前士大夫，未悉外國(guó)事情，辦此極不易，是為憂憫。
如璋
尊論一切此事，真無(wú)如何。第目前事情，較前時(shí)尤急，不特此間之為難，若固守舊習(xí)，恐非長(zhǎng)策。且刻下有機(jī)，可垂圖之，尚易過(guò)此，則時(shí)會(huì)難逢，更為費(fèi)手矣。
宏集
見(jiàn)教鄭重，敢不服膺。
如璋
頃俄人在貴國(guó)北界圖們江口一帶，經(jīng)營(yíng)布置，究竟情形如何？聞貴國(guó)民往彼處者，閣下詳悉其事，請(qǐng)以見(jiàn)告。
宏集
俄土近難接壤，從未嘗通，經(jīng)營(yíng)布置，無(wú)由聞知。北民之逃入彼地，時(shí)或入聞，亦未如之何，切悶。向后接應(yīng)如何，方得其宣，更乞詳教。
如璋
近日西洋各國(guó)，有均勢(shì)之法，若一國(guó)與強(qiáng)國(guó)鄰，懼有后患，則聯(lián)各國(guó)以圖章制，此亦自前不得已應(yīng)接之一法。
宏集
均勢(shì)二字，近始從公法中見(jiàn)之，然本國(guó)凜守舊規(guī)，視外國(guó)如洪水猛獸，自來(lái)斥異教甚峻故也。大教如此，第當(dāng)歸告朝廷。
如璋
便與張公擬治茗閣下及諸先生到館一敘，閣下何日得暇？請(qǐng)示知，以便其具帖相邀也。
宏集
盛眷來(lái)謝，念后當(dāng)如戒。

3．何如璋與金宏集筆談

（一八八O年七月二十一日，往大清公署）
如璋
今日承道園先生及諸先生見(jiàn)過(guò)，溯慰下懷。
宏集
今蒙盛速，謹(jǐn)偕諸君上謁，穩(wěn)奉大誨，為榮實(shí)多，三生之幸。
如璋
進(jìn)謁日皇之期，曾已定否？前呈之件，系此間由英文詳書者。其中所言，頗公平詳悉，尊覽以為如何？
宏集
日主當(dāng)于廿五日引見(jiàn)云矣。抄惠冊(cè)乍閱，未及詳究，然其言殊為公允。
如璋
西例通商，惟欲己國(guó)有益，故兩國(guó)往來(lái)，稅則無(wú)論出入口，均由本國(guó)自定，凡進(jìn)口稅，則以值百抽三十為率，更有所謂保護(hù)稅，則不欲此貨進(jìn)，令便加重稅以詛之，至出口之貨，則或輕或重，均由自己酌定，告知通商之國(guó)照行。如此貨，欲其多出口，即免稅，以便本國(guó)商民，亦無(wú)不可?？傊畽?quán)由自主，則利益自歸本國(guó)，不致為他國(guó)占盡便宜。故與萬(wàn)國(guó)通商，亦有益無(wú)損之事。若只論稅，而不分別出進(jìn)之貨，或稅則自己不能定，而為通商之國(guó)把持，則有損無(wú)益矣。前日所譯之稿，彼便是言明稅則之輕重，由本國(guó)主持一語(yǔ)。
宏集
開(kāi)諭至此纖悉，雖甚魯愚，豈不曉得。
如璋
條件施行一節(jié)，尚無(wú)定期，經(jīng)駐東京各國(guó)公使寄呈政府察核矣。
宏集
聞諸花房，改約可于明年妥定云，中國(guó)稅則，何尚未行此法乎？敢問(wèn)。
如璋
尊問(wèn)可謂留心之至，我亞洲各國(guó)，以前均未悉此種情形，故受損實(shí)多。此間因近日始知，故欲與西人議改。鄙見(jiàn)欲貴國(guó)乘機(jī)會(huì)先一著為之，此難得之事也。
宏集
敬悉。
如璋
閱昨日送來(lái)鈔件，貴國(guó)與此間取締之約，并未言及稅則。趁此時(shí)議開(kāi)他港之時(shí)，與之定稅則，且即以其向西人議改之法行之，彼自然不敢力駁，所謂第一好機(jī)會(huì)也。卓見(jiàn)以為何如？
宏集
昨見(jiàn)花房，談及此事，欲待改約事定，我亦準(zhǔn)此行之。彼頗持難，故我以為貴國(guó)早行此法，必?zé)o十年議改之難。是非我爭(zhēng)利害，獨(dú)未準(zhǔn)他國(guó)例，則有礙體面，彼亦不能更詰。
如璋
尊論極為明暢，足以析之。請(qǐng)到席小酌再談。
宏集
仆未曾游莊，常以為嫌。今于海外獲見(jiàn)中邦酌杯之盛，又飽以德，感幸莫言。
如璋
貴國(guó)負(fù)山濱海，宇內(nèi)所需之物產(chǎn)，類皆有之，今日時(shí)變?nèi)绱?，?jì)不如開(kāi)港通往來(lái)，與各國(guó)并馳大洋也。
宏集
我國(guó)家典章似成周，士夫趨向似趙宋，民俗儉嗇有唐風(fēng)遺意。今日時(shí)變雖如此，實(shí)無(wú)以與各國(guó)來(lái)往，勢(shì)則然耳。
如璋
有一語(yǔ)相詢?，F(xiàn)西人競(jìng)言功利，而俄又橫暴，如戰(zhàn)國(guó)虎狼之秦。聞其近年于圖們江口一帶，極意經(jīng)營(yíng)，且本年又增設(shè)水師于東海，此事大為可慮，遲則變生。我朝與貴國(guó)，誼同手足一家，殊難漠然也。
宏集
俄事最為目下急切之憂，未知伊黎一事如何究竟。
如璋
中土西邊之事，以近情揣之，與俄人不致構(gòu)隙。但觀其兵舶絡(luò)繹東來(lái)，悉泊于圖們江口，恐其心懷叵測(cè)也。去歲李伯相（鴻章）寄書貴國(guó)，亦以近日情形切迫，而不知貴國(guó)公論何如，昨言均勢(shì)之法，亦萬(wàn)不得已之事。
宏集
去歲李伯相寄書，備述近日情狀，為小邦多費(fèi)籌畫，舉國(guó)成頌。然朝野風(fēng)氣，如上所陳，只知守經(jīng)之為正。所以不能一朝開(kāi)擴(kuò)，奈何！往伯相書中，再舉閣下來(lái)信為諭，述及東洋動(dòng)靜。敝邦之荷閣下，僅注久矣。感之次戢，敬謝敬謝。
如璋
俄人近日有來(lái)元山津，議開(kāi)口通商之說(shuō)，果否？又美國(guó)兵船，近日赴釜山口通信，聞近日又再去釜山口，現(xiàn)貴國(guó)如何應(yīng)付，先生知之否？
宏集
俄人春間到此地，欲與通好，邊臣直斥之。美船向抵釜山，欲納書不達(dá)而去。嗣又日本外務(wù)代表為紹介我國(guó)，以其書勝國(guó)國(guó)號(hào)，且直呈至尊，為違式而繳還。仆所知者，只此而已。
如璋
愚見(jiàn)俄事頗急，現(xiàn)海內(nèi)各國(guó)，惟美系民主之國(guó)，又國(guó)勢(shì)富實(shí)，其與列國(guó)通好，尚講信義，不甚圖占便宜。此時(shí)彼來(lái)善求通商，若能仿此間議改之約稿，與之締立條規(guī)，彼必欣愿。如此，則他國(guó)欲來(lái)通商者，亦必照美國(guó)之約，不能獨(dú)賣，則一切通商之權(quán)利，均操在我，雖與萬(wàn)國(guó)交涉，亦有益無(wú)損之事，此萬(wàn)世一時(shí)之機(jī)會(huì)，不可失也。若必欲深閉固拒，致他日別生波瀾，事急時(shí)所結(jié)件規(guī)，必受虧損無(wú)類，卓見(jiàn)以為然否？
宏集
俄美情形，披示無(wú)隱如此。敝國(guó)事務(wù)，未可遽議交涉，然盛念豈不知感。日昨伊藤博文亦言與一國(guó)立善約，則他國(guó)皆導(dǎo)之，交萬(wàn)國(guó)與一國(guó)無(wú)異云。又聞美國(guó)不欲以西洋自居，其意欲伴于東洋，而然否？
如璋
先生所述伊藤之言，自是實(shí)話。頃日人議改之約，美國(guó)已允許之，即此一節(jié)，亦徵其厚于東方之意。仆頃所云云，正是此意。又不相往來(lái)之舉，今日屈指數(shù)之，宇內(nèi)無(wú)幾國(guó)，此事有決難終拒之勢(shì)，固不如先一著為之。
宏集
日人情態(tài)，瞭如指掌，尤為感服。彼言中國(guó)現(xiàn)亦不禁米谷，未知果否？
如璋
日本米谷出口不禁，中國(guó)歲仰給安南之米數(shù)百萬(wàn)石。雖不禁，亦無(wú)出口。但禁出口，自是舊章，我國(guó)固未明言開(kāi)禁。
宏集
此間新聞紙，有為敝國(guó)論說(shuō)者。以為朝鮮不欲日使之駐京，若令于開(kāi)港處常駐，遇有可議，以時(shí)赴京辦理為妥，此說(shuō)未知何如。
如璋
使臣駐京，無(wú)關(guān)緊要之事，近得通商與交涉利害，全在約件稅則之善否而已。善則內(nèi)地通商亦無(wú)害，否則開(kāi)一港便是漏卮，為患不淺矣。
宏集
所教切當(dāng)。閣下大著《使東述略》，敢乞多惠幾布（冊(cè)），欲以布敝國(guó)也。
如璋
拙著已無(wú)存矣，無(wú)以副盛意，愧慚。他日再請(qǐng)尊寓，暢談一切也，今日簡(jiǎn)慢不恠。

4．何如璋與金宏集筆談
（一八八O年八月初三，往大清公署）
宏集
明當(dāng)乘船，卒卒無(wú)暇，今才撥忙，將來(lái)告辭。
如璋
日來(lái)閣下酬應(yīng)紛紜，想不疲乏。聞明日即掛歸帆，將來(lái)順道至大坂各處，仍有淹留否？又同來(lái)諸君一同歸去，抑有人在后始?xì)w耶？
宏集
到神戶換船直去，不須迂入大坂。諸人一同攜去無(wú)一留者，國(guó)規(guī)則然。
如璋
花房公使同去否？稅則各節(jié)，日間更有談及否？此不妨從容商辦。又仁川開(kāi)港一節(jié)，亦不關(guān)緊要。且此時(shí)各國(guó)通商情形，其口岸須近都會(huì)為宜，以都會(huì)稍為繁盛，一切可以全力維持也。若避遠(yuǎn)之區(qū)，則恐照料不周矣。昨日黃君所呈，系揣度今日情形如此，慮閣下恐其枉直而辱教之。
宏集
花房仍未聞其出去，稅事竟未定，俟再行議妥。昨日黃公見(jiàn)惠冊(cè)子，忙未一披，容得暇細(xì)讀。而揣度籌畫矣，所不用其極，萬(wàn)萬(wàn)感服，敢不存心。
如璋
現(xiàn)此間知近日情形危迫，欲與貴邦聯(lián)唇齒之交，以維持東洋大局，殆其實(shí)也。又議稅事，他日不必遽議加，第與言明稅由本國(guó)自酌，則操縱之權(quán)在我，自無(wú)后弊。又近日俄兵船來(lái)圖們江口者，已增至十余號(hào)，又派一大員來(lái)，督辦已申，情形頗急，不知其有何詭謀。愚見(jiàn)如隨后有俄人來(lái)議通好，似不宜力拒，恐其猝然生事也。
宏集
才見(jiàn)井上馨，為言俄兵船將由敝國(guó)東南海，轉(zhuǎn)向山東省海岸云，大為關(guān)慮。
如璋
前有新聞云，俄兵船由山東煙臺(tái)，此言不確。其在圖們江口者，陸續(xù)來(lái)長(zhǎng)崎，運(yùn)煤至琿春?？?，其舉動(dòng)究未知如何?，F(xiàn)中國(guó)與之相議伊犁事，此事幾分可了。若此事可了，則其兵船在貴邦之北者，恐以請(qǐng)通商為辭，藉生事端。
宏集
伊犁事果了，則敝邦亦蒙其福，然藉通商而生事，固必至之勢(shì)，未知如何應(yīng)之，可為保國(guó)之策否？
如璋
今日情形危迫，不如先與美國(guó)加結(jié)，藉以牽制之。亦急則治標(biāo)之法也。若此事未能行，則萬(wàn)一俄人扣關(guān)講議通商，不如勉強(qiáng)許之，第俄人素橫，與之結(jié)約，恐多周抗也。
如璋
將來(lái)彼此通信，如何方所達(dá)？且有機(jī)密事又當(dāng)如何，請(qǐng)告我。
宏集
昨與黃公議此，夜來(lái)思之，苦無(wú)妙算，此間有對(duì)馬人鹽田真，向我國(guó)事不泛，頗可托。其人主遷有商事，釜山有支店，由此交送辦察官卻不妨。
如璋
此間有郵便，寄至釜山自易。惟鹽田究系日人，有妨否？若有貴國(guó)商店在釜山尤妥。閣下若寄使館，于外封可書寄橫濱口永昌和華商店收坼，其內(nèi)封令其轉(zhuǎn)送敝署，自無(wú)不達(dá)。
宏集
敝邦本無(wú)商店如此間會(huì)社之規(guī)，所以苦無(wú)可托之處，奈何！仆欲先寄信，當(dāng)如教轉(zhuǎn)交橫濱華商處。
如璋
鹽田真釜山支店系何名，即是遷有二字否？其在橫濱有支店否？交送辦察官，囑其轉(zhuǎn)呈閣下，仍須另封否？
宏集
釜山支店，想亦號(hào)遷有，橫濱又有支店未及聞，當(dāng)更問(wèn)后錄告。交送辦察，因另封自不妨。
如璋
近日情形甚急，如閣下歸國(guó)，眾論稍通請(qǐng)飛函告我，當(dāng)相謀一善法也。
宏集
謹(jǐn)當(dāng)留心。
如璋
明日何時(shí)乘車，當(dāng)至鐵路關(guān)送別。
宏集
鐵路枉別，萬(wàn)萬(wàn)未安，且臨歧匆匆，筆談也不得究，何益焉。請(qǐng)即此告別。
注：1880年（光緒六年）8月，朝鮮修信使金宏集在日本談判通商事宜，何如璋趁機(jī)同他會(huì)談，并命參贊黃遵憲撰寫《朝鮮策略》，囑金宏集呈交朝鮮國(guó)王． 業(yè) 閉置秋光